ピアノの楽譜ってなんでコード書いてないの?

 
1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:25:59.677 uAdDNgCL0.net
「ピアノ習ってました」って奴は9割コードを知らずにコードを弾いてる驚愕の事実
2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:27:14.675 PXrVpJO0.net
むしろ書いてあるのは分からない人用だろ
3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:28:12.517 Tx0hOycPa.net
書く必要ある?
6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:32:11.202 dNA9NN3Md.net
>>3
無いわ
へ音記号見ればわかるし
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:30:41.055 uAdDNgCL0.net
俺「ん!?今のそこマイナーセブンじゃね?」
ピアノ君「なにそれ 楽譜通りだけど」
俺「なんこれ コード書いてないんだな えーと 例えばこれドミソやん つまりこれはCメジャーなんだよ」
ピアノ君「??」
俺「お前が今弾いてた曲の左手は全部コードの和音とコードをバラしたアルペジオなんだけどわかるか?」
ピアノ君「・・・?」
俺「Ohhhh…..」
7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:32:22.192 Tx0hOycPa.net
>>4
楽譜通りなら良くね?
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:35:25.677 uAdDNgCL0.net
>>4は事実だし ピアノの習ってた奴は9割以上こんな感じになる

そんで俺の親戚にピアノの教師と言うか音大で講師したりYAMAHA音楽教室の教師に講師してる人がいるんだけど
その時にこの事を聞いてみたのよ

ピアノの教室でコードを教える事はまず無い
楽譜が全てで弾いているから音符通りに弾けばそれがコードだから初心者や中級者にコード理論を教えることはまずない
これはどこの先生でもそうだよ

的な事を言ってた

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 18:52:20.715 /LJjhpPX0.net
>>8
漏れちんの通ってたピア教のピア先はコードから入って次スケールだった
トライトーンが大事って言ってた
5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:31:30.848 4iWgtJt/H.net
書く必要がないから
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:37:16.898 uAdDNgCL0.net
なので「ピアノ習ってました」って奴は耳コピでコードの伴奏入れることもできないし
ピアノを習っただけでは弾き語りもまず出来ない

コードを最初に教えるべきじゃね???

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:39:18.118 Tx0hOycPa.net
>>9
それは耳コピしたい人か弾き語りしたい人がやればいいだけだろ
ピアニストは楽譜通りに弾ければいいだけ
14 :ロジカル・ラグナロク 2020/12/09(水) 15:40:31.799 OiYK2mLMr.net
>>9
それってピアノ習ってないやつはコード弾けても楽譜読めない
まず楽譜を教えるべきじゃね?みたいなこともいえるのでは
17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:43:49.255 uAdDNgCL0.net
>>14
そう!親戚のピアノ講師はそれを強調してた
俺がギターしてるのはその人も知っでいて
親戚「みんなに楽譜を配ってもギタリストはまず間違いなく曲を覚えないと弾くことができない ギターはコードから入るから五線譜を読めないプロも多い そうならない様に楽譜重視なんだよ」
と、言われてぐうの音も出なかった
10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:38:01.716 xBYIlJLS0.net
オタマジャクシ通りに弾くことだけ覚えた方がコード理解するより早いんじゃないの
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:40:43.013 uAdDNgCL0.net
>>10
始めて挑戦する曲とか楽譜通りの音符を辿ったアルペジオで弾くより
おたまじゃくしと別にコードが書いてあれば一気に和音出して左手を簡略化できるやん
和音で弾けるようになってから楽譜のアルペジオにすれば何倍も速く弾けるようになると思うけどなぁ
11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:38:48.247 nMSaPXAa0.net
興味ある人は勝手に調べるから…
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:39:49.668 kas8rwBD0.net
え?いらなくね?ピアノでしょ?
16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:43:40.215 mRXWRIHqr.net
譜面なんて慣れたら手が動く、コードが書いてようが何も変わらん
むしろコードで教えたら譜面読みの邪魔になる可能性すらある
19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:44:44.758 uAdDNgCL0.net
>>16
でもコードを知らないから自分でアルペジオを和音にしたり、和音をアルペジオにしたりアレンジが一切できないやん
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:46:50.323 Tx0hOycPa.net
>>19
いや楽譜通りに弾けよ
26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:48:53.873 uAdDNgCL0.net
>>23
今から練習する曲でいきなり音符だけ見てアルペジオは難しいだろ実際
音符の上にCとか書いてあればは「あーCのアルペジオね」と瞬時にわかるじゃん
32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:53:25.753 Tx0hOycPa.net
>>26
それはおたまじゃくしがわからない人という前提?
それならコード書いてあったほうが便利だけど楽譜読むのは上達しないし無駄だと思うけど
31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:52:02.894 mRXWRIHqr.net
>>19
いや出来るけど
音大目指してる様な奴に適当な鼻歌に伴奏付けてもらってみろよ
単にピアノは理論教わるのが遅いだけ、ある程度弾ける奴なら出来るよ
33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:53:42.217 uAdDNgCL0.net
>>31
そう 音大目指すレベルじゃないとコード理論は教えないらしい

それは普通にある個人の音楽教室ではまずやらないんだってさ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:56:58.113 mRXWRIHqr.net
>>33
日本のピアノは=クラシックみたいな所があるからな
ジャズピアノやらポップスやら流行ればその辺は変わる
18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:44:27.676 kas8rwBD0.net
いちいちコード書いてたらごちゃごちゃして見づらいよな
ピアノはギターと違っていろんな音をいっぺんに出すから
コードなんて書いてたらとんでもないことになる
21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:45:40.216 uAdDNgCL0.net
>>18
そんなこたーない 4連譜?とかにAm7とかちょっと付け足すだけじゃん
20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:45:22.489 GDcztIf/6.net
聴いて覚えるとマネから入ることになるからな
その時点でバイアスかかるよね
虚心坦懐に楽譜を読むことが演奏のスタートなのに
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:46:31.342 GDcztIf/6.net
コード書く必要はない
それもバイアスになる
楽譜読んで自分で判断すればええんよ
24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:47:24.034 uAdDNgCL0.net
でもコード知らなかったら弾き語りのコードブックとか買っても何も弾けないぞ?

弾いて歌ってこそだろ!?

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:48:43.572 Tx0hOycPa.net
>>24
弾いて歌ってこそって人は勝手に勉強するだろ
ピアニストは楽譜通りに弾いてれば良いんだよ
27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:50:07.618 RqD4jkbx0.net
音楽の父バッハもコードなんか知らなかったが
30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:52:02.205 uAdDNgCL0.net
>>27
流石にそれはないだろwwwwww
81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:41:10.719 O1xpI5ye0.net
>>27
これもひどい知ったか
28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:50:38.398 CSmulAo80.net
ピアノはクラシックを引くためにあるんだぞ
アレンジなんかしたら頭ぶっ叩かれるは
29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:51:50.253 w/GB40KC0.net
何言ってんのかわからんけど、楽譜で示してるやん?
例えばここCDEだからCやん?
そういうことじゃなく?
34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:54:31.569 9PdAGL/hM.net
全く同じ悩みを抱えていた
ピアノの人はこう教わるのかなーと思ってたら
やっぱ本当にそうなのね
36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 15:58:03.374 CZSf/tkmd.net
幼少期ピアノ習ってて大学軽音サークル入ってた俺は同じ意見
大学からキーボ始めたギタリストが即興で伴奏とか付けられたり耳コピで適当に弾けちゃうのに嫉妬したな
37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:00:18.221 uAdDNgCL0.net
>>36
やっぱり幼少期からピアノを習ってるとそうなってしまうのか
それじゃ楽しくないだろうな
音楽は音を楽しむのが音楽なのに楽譜に縛られて楽譜がないと何も弾けないとか
なんの為にピアノを習っているのかと思ってしまうわ
39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:04:43.719 y84hH4EA0.net
そこそこいい音大でまともな教育受けてたらコード書かれてなくても即興で伴奏付けくらいできるよ
41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:06:27.831 hV4DmHyB0.net
>>39
そんなことは論点じゃないし
音符なしのリードシートをみて「え これみて弾いてたんですか」と
クラシックしか弾けない連中が目を白黒させる現場なんて数限りなくみてきたがな
44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:08:18.205 y84hH4EA0.net
>>41
そいつらが和声感覚鈍いだけだろ
クラシックの人間みんな一緒くたにすんなよ
47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:10:49.088 hV4DmHyB0.net
>>44
ちなみに芸大ピアノ科本科のやつな
お前みたいな雑魚とは比べもんにならんレベルね
カプースチン研究で有名なK上センセイの直弟子もいたなー
40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:04:46.022 hV4DmHyB0.net
PMSみたいにポップス教えるところではコードは当然教えるわけ
クラシックピアノ道邁進するのに大衆音楽用のコード表記等を理解する必要ない
だから余計なお世話
43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:07:28.821 y84hH4EA0.net
>>40
だよな
ジャンルが違えば文化が違うだけの話
51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:14:16.334 uAdDNgCL0.net
と言うか習った曲なのに楽譜が無いと弾けない方が多い

もう意味不明だよ

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:15:59.488 Tx0hOycPa.net
クラシックピアノは楽譜通りに弾ければ良くて
アレンジや耳コピや暗譜なんて必要ない
54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:16:30.665 uAdDNgCL0.net
>>52
もうそんなのピアノのCD再生してるほうが良いじゃん
56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:19:03.899 uAdDNgCL0.net
ピアノ習ってる奴の思考回路はMIDIその物だよな
与えられたデータのまま再生してデータの精度、再現度を上げていく

自分の思いのまま弾けるほうが楽しいだろどう考えても・・・

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:21:32.395 Tx0hOycPa.net
>>56
>自分の思いのまま弾けるほうが楽しいだろどう考えても・・・
それはお前の個人的な感想だろ
違う楽しみ方があるという価値観を受け入れろ
57 :辰美 2020/12/09(水) 16:19:49.415 S0clEaaA0.net
コードは結構わかるけれど、楽譜が読めないのよね
でも、そもそもピアノをあまり弾けないことに気付いたわ。
65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:27:40.868 uAdDNgCL0.net
>>57
独学なんだろ?
67 :辰美 2020/12/09(水) 16:30:08.140 S0clEaaA0.net
>>65
そりゃあ、そうよ
左手でコード、右手で申し訳程度の旋律
でも、近頃は、片手で済ませることも多いかな。面倒過ぎて
58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/09(水) 16:19:58.061 RqD4jkbx0.net
こういう物事を一方的にしか考えられないやつは音楽向いてない

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